【ＰＡＤ】ペルソナ・アナザーデイズinメガテンＸ

1 れど [ 2012/01/22(Sun) 21:36 ]

３月くらいをめどに真・女神転生ＴＲＰＧ魔都東京２００Ｘを使って、ペルソナ（Ｐ３とＰ４をメインに）したキャンペーンをやりたいと思います。

細かいレギュや設定などについては登録書にアップしていきます。

月１〜２回、水曜日に定期的にセッションをできればと考えてます。

現在、ＬＥＥさんとだるまさんが参加予定です。
あと１〜２名ほどＰＬを募集します。
思いつきで変なことをしたりキャラチャだけの回があったり、裁定ミスをしたりするＧＭですがそれでもいいという心の広い方を募集いたします。


【ザッピングスタイル】
定期と不定期の２つのコースと突発を組み合わせてシナリオを行う。

定期：毎月水曜日の夜に１〜２回おこなうセッション、メインストーリー。

不定期：事前に決めた日に行うセッション、サイドストーリー。

突発：レベル差が発生した時やコミュイベントなどを少数で行う。

定期もしくは不定期に参加できなかったＰＣは参加出来なかったセッションでの経験値の半分の経験とマッカを得る。

2 Renri [ 2012/01/23(Mon) 20:07 ]

早速ですが参加希望をっ。

3 れど [ 2012/01/25(Wed) 01:34 ]

やったこれで開催は可能に！
＠１枠余ってます〜
お暇な方はどうぞ〜

4 蒼の星風／青の星 [ 2012/01/27(Fri) 01:10 ]

枠が空いているようでしたら参加希望出します

5 れど [ 2012/01/30(Mon) 16:42 ]

とりあえずいったん〆ます

6 れど [ 2012/02/01(Wed) 21:38 ]

≪トレーラー≫

【イドの悪魔】・・・
　　　　　　【怪異】・・・
　　　　　　　　　【シャドウ】・・・
　そして
　　　　　　　　　　　　　　　　　【フェロウ】・・・

その街では人知れず戦う少年少女がいた。
誰も知らぬ世界、誰も知らぬ場所、誰も知ら時間に　ただ守りたいものを守るためだけに戦った。
彼らは思春期にその力に目覚め、大人になるのと引き換えにその力を失った。
だが、もっとも過酷な運命に曝されたモノは世界から消えた。

２０ＸＸ-９　始まり　　　「最初の者」は誰も知らぬ場所に向かった。
２０ＸＸ-６　復讐のとき　「孤高の者」はただ一人そこへ残った。
２０ＸＸ-３　再臨のとき　「万物の主」はただ見守ることを選んだ。

そしてすべては終わったはずだった。

しかし、今、新しい戦いが始まる。

２０ＸＸ　夢と現実が混じり合う

君の傍らにいるのは【フェロウ】、君の知らない君の友人だ・・・

7 れど [ 2012/02/01(Wed) 21:39 ]

≪ＰＣハンドアウト≫

【転校生】ＰＣ�@　推奨クラススタイル：候補者or学生
　家庭の事情により急な転校となったが転入試験も無事終わりクラスにも慣れてきた。
　明るい学園生活を送れそうだと思い初めていたとき、街の案内をしてもらうことに。
　思えばコレがすべての始まりだったんだろうか。

【優等生】ＰＣ�A　推奨クラススタイル：情報or学生
　君はクラスの中心人物だ、クラスメイトからも先生からも信任厚く二年生ではそれなりに知られている。
　行きがかり上、転校生（ＰＣ�@）の面倒を見ることになった。
　とりあえず学校周辺の案内でもしようか。

【劣等生】ＰＣ�B　推奨クラススタイル：格闘or学生
　人より少し腕に自信があるだけ、降りかかる火の粉を払っただけなのに気がつくと不良扱いされていた。
　人に迎合するのは趣味じゃないし、一人でいるのも好きなほうだ。
　午後の予定が潰れて街をぶらぶらしているとき、偶然、転校生らと出くわした。

【保護者】ＰＣ�C　推奨クラススタイル：学生とペルソナ使い以外
　世界の裏側を歩くそんな人生だった、法よりも力がモノを言う世界の住人。
　なんの因果かこの街にたどり着き、そして知ってしまった、裏世界のさらにその奥を。
　��消失�≠ﾆ戦う子供たちを、守りたいと思う心が自分にもまだあったのだと気づいた。

【道化師】ＰＣ�D　推奨クラススタイル：自由
　君はここにいる、それがすべてだ。

8 れど [ 2012/02/01(Wed) 21:41 ]

参加者はＰＣナンバー�@〜�Dの中から希望のＰＣナンバーを第三希望まで挙げてください。
またＰＣナンバーにないキャラがやりたい場合はＧＭにご相談ください。
面白そうなら採用いたします。

9 ひなた [ 2012/02/01(Wed) 22:47 ]

参加ＯＫもらったので、うきうきしながら、
２：優等生枠を第一希望で！
とりあえず、経験者として、情報系をいただきマンモス。

あとは、４、５の順番かな。

10 蒼の星風／青の星 [ 2012/02/01(Wed) 23:13 ]

４か５でワイルドを希望します

11 ＬＥＥ [ 2012/02/01(Wed) 23:14 ]

初心者にやりやすいんじゃないかということで素直にＰＣ１希望します。
ルルブがゲットしにくい状態なので皆様にご迷惑おかけします。
よろしくお願いします。

12 Renri [ 2012/02/01(Wed) 23:24 ]

一応５＞３ですが、特に順位は無いのでだるまさんの希望次第で。
第三希望は……いいよね

13 daruma [ 2012/02/02(Thu) 01:07 ]

】Д゜）＜3一択で！

14 Renri [ 2012/02/02(Thu) 23:02 ]

えーと、現在格闘二名、魔法一名アイテム一名な感じで、
システム上前衛が欲しい……だったかな？

サーヴァントで【カバー】や【食いしばり】を押さえつつ、本体は体振りで
ＨＰ上げる……とＭＰ上がらないからやっぱ格闘系になるかな。
剣のみ殴りはアレなのでヒフミでブースター羽ばたきを念の為押さえて……
サブは殴れるマガタマかクラス入れる。そんな感じかなあ（悩

15 れど [ 2012/02/03(Fri) 22:13 ]

ひなたさんのコミュの件
師匠の「魔術（知識）」を「民俗学（知識）」へ、合体施設を事情通�Uへ変更するのはＯＫです。
ただしギフト（異界ＧＰ+５）のコミュポイントは【５０】ではなく【１００】が正しいようです。

ＧＭ側からの調整として

『師匠』／「民俗学（知識）」「高潔」「頑固」「わがまま」
　　　　５：たまり場、庇護、事情通�T、貸与�T
　　　２０：事情通�U、邪悪の封印、正しき道
　　１００：ギフト（異界ＧＰ＋５以下のアイテム１つ）

２年Ａ組／「授業（勤勉）」「うわさ話（知識）」「恋愛」「日常（平和）」
　　　　　５：たまり場、事情通�T、調達�T、命運の祝福
　　　　２０：集結命令、目撃者、事情通�U
　　　　５０：事情通�V

16 れど [ 2012/02/03(Fri) 22:24 ]

Renriさんへ一応ＰＣ�D【道化師】というのはＰ４のクマやＰ３のアイギスのような物語におけるトリックスター的な立ち居地をイメージ名づけましたので、特にジェスターでなくてもＯＫですよｗ。
ＧＭに相談の上、好きなキャラをお作りください。

一応、コミュに対してのＧＭからの調整として

『師匠』／「大道芸（芸術）」「高潔」「頑固」「わがまま」
　　　　５：たまり場、庇護、事情通�T、貸与�T
　　　２０：調達�U、邪悪の封印、正しき道
　　１００：ギフト（異界ＧＰ＋５以下のアイテム１つ）

17 Renri [ 2012/02/04(Sat) 06:32 ]

ご回答ありがとうございます。
外見がジョーカー様（？）になったのはやりたいものやろうとした
結果論なので個人的には作りたいもの作ってるつもりです（笑）
学校入れる立場の方がいいかなと思ったけどハンドアウト見るに
主な舞台は街中っぽい？（校内も含まれる可能性は無論高いと思いますが）

……トンチキさが足りない、とかいうのであれば考えるべきだろうか（？）
無論相談の上でですが、例えば先の例えで言えばアイギス作ろうと
思ったら「クラススタイルのみ射撃（銃器）に置換したクラス：マシン」
みたいなのも行けるんでしょうかね（クラススタイル悪魔禁止なので）

引き続きもやもや色々考えてみたいと思います。

18 れど [ 2012/02/04(Sat) 18:36 ]

一応特殊なPCへの原案として

アイギスは覚醒�Tを「マシン」もしくは「サイボーグ」で、コロマルは「犬」（リプレイでの追加クラス）、クマは「完全造魔」もしくは「デモノイド」で対応しますね。
クラススタイルは格闘や射撃に置き換えるのとになると思います。

19 れど [ 2012/02/04(Sat) 22:25 ]

PADオリジナルNPCは各PC分担してコミュとると楽になるかも。
コミュイベントが被ったとき大変だと思うんで。
もちろん、とらないのも自由だし被せて取ってもOK、一人で全部カバーもありですよん。

20 れど [ 2012/02/04(Sat) 22:53 ]

追記
まことにすいませんができれば「固有ペルソナ」の「十二宮」は被らないようにしていただけるとGMはうれしいです・・・。

21 れど [ 2012/02/06(Mon) 18:26 ]

２/６　コミュデータ微調整しました。

22 れど [ 2012/02/09(Thu) 23:06 ]

第一回を２月２９日に予定します。
都合の悪い方はご連絡ください。

23 れど [ 2012/02/10(Fri) 22:55 ]

２/２２をＰＣ調整最終日とします。
ご質問や設定など当日までに完成するようにお願いいたします。

第一回予定日　２/２９もしくは３/７　

２/２９および３月の水曜日で予定が詰まってる日がありましたらご連絡ください、開催日の調整をいたします。

24 れど [ 2012/02/10(Fri) 23:01 ]

３月７日は被ってそうかな？
１４、２８が開催できそうな日ですかね？
各自予定確認してレスかGMに直接連絡お願いします

25 Renri [ 2012/02/11(Sat) 07:11 ]

2/29および3月の全水曜日、現状で問題ありません。

26 れど [ 2012/02/11(Sat) 19:01 ]

登録書の星海市とNPC更新いたしました

27 ひなた [ 2012/02/11(Sat) 23:56 ]

2/29問題なしです、3/7は、不明。

28 ｌｅｅ [ 2012/02/12(Sun) 00:47 ]

現時点では2/29も3/7も問題なしです。
基本的に水曜日はあいてるので、急用がはいらなければだいじょうぶ。
よろしくお願いします。

29 れど [ 2012/02/12(Sun) 21:17 ]

２/２９はエルスゴーラ組と被ってた（こちらが後出し）ので延期いたします。

３月１日（木）とかみなさん空いてませんでしょうか？
３月の水曜木曜で空いてる日をレスしてください。

30 れど [ 2012/02/12(Sun) 21:24 ]

木曜はダメぽかったです失礼しました。

３月７日、３月１４日、３月２１日、３月２８日で予定が決まってる日がありましたら、ご連絡ください。

31 れど [ 2012/02/12(Sun) 21:27 ]

伝助　http://densuke.biz/list?cd=qC2wu4P4CmW9R4Xt　パスは７７７

32 れど [ 2012/02/13(Mon) 21:32 ]

３/１４と２８を開催予定日としておきます

33 れど [ 2012/02/21(Tue) 19:54 ]

バランス調整のため「ペルソナ」作成ルールを修正します。
これにともない、PCデータの最終調整日を２９日にしたいと思います。

34 れど [ 2012/02/21(Tue) 20:10 ]

【調整版】
オリジナルペルソナのメイキングるーる＠はうす
１．ペルソナの名前を決定
２．十二宮と属性を決定（ダークは非推奨）。
３．セフィロトの魔界より初級マガタマを２つを選択する、もしくは初級マガタマとクラススタイル：格闘/射撃/魔法/悪魔のいずれかのクラスを１つ選択する。
４．基本値２に初級マガタマ/クラスの能力値を足し合わせ、ペルソナのＬｖ０時の能力値を決定（能力値がないクラスを選択した場合全能力値を２として計算)する。
５．どちらか片方のマガタマの相性を得る。もしくは、相性決定表からＰＬが決め、ＧＭが調整する。
６．ペルソナ使いのレベル+５まで悪魔ＰＣとしてレベルアップを行う。
　※
　能力値の成長は基本ｐ５３のランダム成長を使用する。
　０レベルの時に追加スキルリスト悪魔�T・�Uからスキルを１つ選び習得できる。
　メインのマガタマ/クラスは指定レベルそのままでスキル習得していく、サブのマガタマは指定レベル+１で習得できる。
　５、１５、２５と一桁が５のときスキルの進化/変化もしくはペルソナの融合を行える。
７．クラスとマガタマのスキルをペルソナのレベル以下まで習得する（ただし、クラスのスキルは２３レベル以下までとする）。
　※２
　ペルソナが習得/継承できるスキルの数は「ペルソナ使いの命運上限+指定のコミュニティ・レベル」個までである。
　また、相性変化系スキルは１つしか効果がない。

『修正点』
１．能力値が１０レベルごとにあがらなくなった。
２．追加スキルが０レベルの時しか得られなくなった。
３．クラススキルから習得できるスキル数が７から６に減った。
４．スキルの成長が選択できなくなった。

理由その１：ペルソナが想定より強すぎたため
理由その２：ワイルドの価値を高めるため
理由その３：合体/融合（吸収）の意味合いを強くするため

35 ひなた [ 2012/02/28(Tue) 04:12 ]

わは、今気付いた。
最近、いい時間にＩＮできてないからにゃあ…
水曜日にはＩＮします。

理由１、超了解です。
想定外の物体を作って、申し訳ない。
あと…修正した結果、ダテマサムネは…あんまり変わりませんでした。
重ねて、申し訳ない。
アギが少し弱くなった、程度で終わってしまいましたorz

36 ひなた [ 2012/03/09(Fri) 03:03 ]

データは変更していませんが、初期設定について、追加変更しました。

37 れど [ 2012/03/12(Mon) 17:21 ]

追記
【現実侵食】
　シナリオ開始時に「破滅の絆」が発生する。
　初期値は「日常ＧＰの２乗」に等しい。
　１つのシーンが終了するごとに破滅の絆が１ｄ１０上昇していく。
　状況が悪化した場合も破滅の絆が上昇していく。
　好転すると低下する場合もある。

　破滅の絆が５０に達したときにイベント発生し、異界化とＢＯＳＳが出現する。
　破滅の絆が１００に達したとき「現実侵食」が発生し日常ＧＰが増えて、シナリオは強制終了する。

　破滅の絆が１００になる前に原因となる「異界」に突入できればシーン進行による破滅の絆上昇は起こらない。

【シーン進行】
　１つのシーンで行えることは以下の通りである。
　そのシーンに登場しているＰＣの全員で下記の行動から３つまで選択し行うことができる。

　１．コネ/コミュの使用（会話判定）
　２．コネ/コミュによらない情報収集行動（会話もしくは運判定をＧＭが指定）
　３．スキルの使用１つ
　４：神威の使用１つ
　５：アイテムの購入
　６：上記の行動の代わりに、休息を行う（ＨＰ＝体/ＭＰ＝魔だけ回復する）
　７：その他（上記の行動の代わりにＰＣが希望しＧＭが認めた行動）
　８：上記の行動の代わりに、戦闘が発生することがある

　※１つのシーンで１０分以上かかるようならばＧＭはそのシーンを途中でカットしてもよい

【キーワード】
　シナリオは「キーワード」を集めていくことで進行していく。
　「噂」「手がかり」「核心」の三段階のキーワードがあり、すでに入手しているキーワードを元に新しいキーワードを得ていく。
　「核心」のキーワードを得ることで、異界へと進入可能になる。

38 れど [ 2012/03/12(Mon) 17:25 ]

レギュに上記の記述を追加（若干修正あり）

39 れど [ 2012/03/19(Mon) 00:18 ]

伝助４月日程調整用　パスなし
http://densuke.biz/list?cd=hHPxBzLJWYmKb6Nx

【レギュ】
能動的に異界へ向かう場合、準備をすることができる。
ＧＭの許す範囲でスキルおよび神威の使用、アイテムの売買や使用、悪魔カードの売買や合体、神威の承認と予約を行える。

40 れど [ 2012/03/30(Fri) 00:19 ]

４月は４日と１１日にいつもの時間と部屋でセッション予定とします

41 Renri [ 2012/03/30(Fri) 06:50 ]

予定表と伝助を見るに4日と18日かな？

42 れど [ 2012/04/01(Sun) 22:42 ]

４月開催日４日と１８日に変更おねがいします
先日、ＬＥＥさんの抜けてた１シーンを個別でやりました。
次回は２周目です。

【アンケート】
ＧＭとＰＬがいるとき（日程に関わらず暇な夜とか）、個別のシーンをやっていってもいいかな？とも考えてます。
条件としてはログを必ずとり全員に見てもらうことと、シーンの周回は守る（全員のシーンが終わらない限り２周目のシーンはやらない）、またほかのＰＬやこのはメンバーに必ず見学してもらうなど。
ご意見やご要望などありましたらレスお願いします。

43 Renri [ 2012/04/04(Wed) 22:20 ]

原則決められた日時に進めるのは大前提として。
急なトラブルのあった人に対し個別でフォローがあるのはいいと思います。
ログは見なきゃですね、ってか見ておきたかったです（笑）
簡単ですがこんなところで。

44 れど [ 2012/04/06(Fri) 01:15 ]

次回の戦闘について
ＰＣのペルソナ覚醒イベント
１．２ターン目の自分のイニシアチブに「降魔」可能。
２．１の前にＨＰが０になった場合、ＨＰが「ペルソナのＬｖ+体」まで回復し自動「降魔」する。
３．トーリのみ、１ターン目から「降魔」可能、ただし２の効果は得られない

45 れど [ 2012/04/11(Wed) 02:30 ]

次回までにＰＣとペルソナに経験点１００を加えレベルアップ作業をお願いします

人間：Ｌｖ　５/経験点　１２５　⇒　Ｌｖ　６/経験点　２２５　ＰＣレベルアップ
悪魔：Ｌｖ１０/経験点１３００　⇒　Ｌｖ１０/経験点１４００　ペルソナ変化なし

46 ひなた [ 2012/04/12(Thu) 07:59 ]

提督へ。
昨日は、途中で寝てしまった、すまにゅ。

スキル進化についてだけどー。
ＬｖＵＰ時、１の位が５になった場合、スキルにボーナスがあるのです。
ボーナスには３種あり、内ひとつを選択して得ることができます。
１：成長：持っているスキルのランクを＋１する。
２：進化：闇プロＰ１２を見てくれぃ。
３：変化：闇プロＰ１２を見てくれぃ。
理解できなかったら、レドさんに訊いてくださいｗ
進化は、一定条件の下で、所持スキルを上位スキルに進化させるボーナス。
変化は、一定条件の下で、所持スキルを同ランクのスキルに変化させるボーナス。
両方とも、上手く使うとかなり強化できます。

ただし、ペルソナについては、特殊ルールが適用され、スキルの成長はできません。
多分…ミチザネはする事ないので、Ｌ５でのボーナスは権利放棄という形になると思うです。
この辺も、れどさんに（丸投げ）

多分、中々出会いにくいと思うので、掲示板にて返答をば。
では、良い悪夢を。

47 れど [ 2012/04/12(Thu) 23:13 ]

微調整案

ペルソナのレベルアップについて
その１．
現在、固有ペルソナは契約悪魔（注：悪魔ＰＣではない）として扱っている。
このためレベルアップでスキルの成長や入れ替えは発生しない。ただし、ペルソナらしさを出すためにある程度まではスキルを習得していくようにデータを作っている。


その２．
現在、ペルソナの必要経験値は覚醒段階�Vのものを使用している。
このため、時期にＰＣレベルがペルソナレベルを追い抜く可能性があり、これに対する対策は融合（吸収/合体）である。

一応、これらの改定案として固有ペルソナを悪魔ＰＣ化するや、ペルソナの必要経験値をＰＣに覚醒段階に依存させる等の代案があります。

これらについてもしくはレギュについての意見や提案、お願いがありましたら理由も添えてレスおねがいします。
固有ペルソナ使い自体がかなり強力なため、適度な戦闘難易度で楽しめるように、ＰＣが強くなる＝敵が強化、ＰＣが弱くなる＝敵を劣化などによってバランシングしていく予定です。

48 ひなた [ 2012/04/13(Fri) 01:41 ]

んー、融合について、合体はともかくとして、吸収は対策になり得ないかなと。
・タイミングが選べない。
・機会が限られている。
・吸収対象の種族が制限されている。
・吸収対象のレベルが制限されている。
各々では、そんなに大した制限ではないのですが、３つ重なることによって、吸収が使いにくいものになっています。

修正案として、出すならば、３種類かな？
１：吸収対象のレベルを不問とし、吸収後のレベルを制限とする案。
「ＰＣのＬｖ＋命運上限＋種族との親和」を上限にすれば、少し強いアウトサイダー程度でおさまるかなと。
ペルソナっぽく、選択したコミュのコミュレベルも考えたのですが…最大で＋１０は、さすがに強すぎる気がするので、ないかなと。

２：固有ペルソナの経験点を、覚醒段階�Uとして扱う案
理由としては、クラスふたつ分として作っているからってのと、アルカニストのペルソナの成長って、吸収よりはＬｖＵＰって感じがするからっていうので、ふたつ。
絆最終段階での固有ペルソナの進化まで考えたとき、進化時にクラスひとつ追加して、そこで覚醒段階�V扱いにするのはどうだろうか？

３：いっそのコト、覚醒段階�T扱いでって案
理由としては、２の後半そのまま。
スキルは取得制限かかっているので、上がるのが基本ステータスぐらいなら、あまり問題ないかなと。
覚醒段階�Tなら、ＰＣの少し上ぐらいのＬｖをずっとキープできるんじゃないかな？
吸収よりもそれっぽいし、スキル的な強化は、絆イベントで！という感じにすればいいんじゃないかなぁ？

どの案も、変更したらいいんじゃないかと思う部分以外は、基本的にそのままって感じで。

１案は、何かひどいことが起きてしまう可能性が高く、２案だと追い付かれるのがけっこー早いが、それよりは下がらない感じで、３案は吸収しないでいいよねみたいな感じ。

サブクラスのスキル取得制限を、もっと強めるって話を実行するなら、３案がいいかなと。
現状なら、２案でも十分？

とりあえず、今回のレギュで、ペルソナがやたら強いのは、ＰＣのＬｖ＋５で作ってあるのと、クラスの片方がマガタマなせいで、手軽にブースター系を取得してしまえるってのが原因かなと思っています。
なので、Ｌｖが上がったとしても、現状よりも悲惨になることはないと予想します。
追加スキル、スキル成長、サブクラスのスキル取得は途中で止まる。
という制限がすでにあるので、高レベルでのバランスブレイクはそうそうないかなーと。

49 Renri [ 2012/04/13(Fri) 17:56 ]

LVに比して火力だけ突出してるのはやっぱブースターの所為では…
”原作”でも中盤以降で覚えるスキルだと思うので、マガタマの習得リストで
ブースターをケツに持ってきて他のスキルを前詰めするとかなら通常通りに…なるかなあ。
覚醒段階IIIでLV25やら30習得とか言うとそれはそれでいつ覚えるんだよって感じですが。

ペルソナはレギュレーション見落としたのか、本体と同じ覚醒段階だと思ってました。
EXPが本体5（125）、ペルソナ10（1000）で始めれば875の差は両者のLVが上がるほど
気にならなくなるのでペルソナが本体の常にちょっと先を行くくらいかと。
メインはペルソナだと思うので、そこそこLVが上がってくれる方が楽しいかなーというPL心理。

スキルは入れ替えもなく取得も途中で止まるので20とか30とか行く頃にはそこそこいつも通り
（”いつも通り”の経験に乏しいので何とも言い難いですが）になってるんじゃないかな…？
やっぱ初期LVの差とブースターで今だけ火力が目立ちすぎてるだけなんじゃないかなあ。

5LVでのスキル進化/変化って正直選択肢無さ過ぎるので成長欲しかったかな…今更ですが。

重ねて言いますが”本来”の200Xのバランス経験が乏しいので的外れな部分も多いかと思いますが、
意見と言うか感想？を徒然と。あまりお役に立てませんで申し訳なく。


＞ペルソナの必要経験値をＰＣに覚醒段階に依存させる等の代案があります。
結局このくらいかな？長々書いたわりに言ってるのは。

50 れど [ 2012/04/13(Fri) 19:45 ]

初心者のかたのためにメガテンＸ動画一覧
http://www.nicovideo.jp/tag/%E7%9C%9F%E3%83%BB%E5%A5%B3%E7%A...

read.php ver1.4 (2001/10/6)